Padre Osvaldo Lira, fil6sofo:

Chile Es un Pais Ate0

E

...

99

EMTHEVISTA

I padre Osvaldo Lira sigue Iglesia nolepuedeinteresar eso.Alos p m a de esmiireste h i m aapvndo mos pecar, Ino? iquilin dijo que los
ostcntando, a sus S9 ados, la curas que no cumplen su deber si que porellralamientobwdoypMinlquecr cat6licos mmos impccables? Y tiene

mismainteli endaapasionanl e quetanlosdiscipukslehanadmirado a travfs de dtcadas de docencia

universitaria, la misma que muchos
616sofos han respetado en sus numerosos escritos. Conserva tambiCn la
vehemencia que tantos malos ratos
pero no menos satisfacciones le ha
acarreadoen elcursodesubatalladora
existencia. Sacerdote ante todo este
fildsofo tomista ha dedicado su dbra y
su vida al cstudio de lasverdades cat&
licas, Y lo ha hccho con tal lucidez Y
cntus$smo, con tal agudev e ingenio,
quctodocuantodice oescribeaparece
revestido dcl brillo ropio de un cerebro eacepcional. eso, en un pais
como el nucstro, habituado a las medias tintas, las hipocresias y 10s eufemismos, no podia dejar dc producir
polhica y aun esdndalo.
Acaba de aparecer, hajo el sello editorial de Nucvo Extremo, su ultimo
libro. Lar deredroa humrmos, miroy
ndi&d. Estrictamente apcgada a un
catolicismo de cud0 tradicional, la tesis de esta obra es que antes de todo
derecho, el scr humano tiene un deber
csencial, .el de adorar a Dios, y s610
luego, secundariamentc y a prop6sito
de lo anterior, el derecho de conservar
lo que Dios le hava dado -la vida. en
primer lugar-. Sostiene,asimismo,que
sin rcconoccr csc dcbcrrclisioso cscncial, no puede hablnrsc& ningun tip0
de derechos humanos con fundamento. Escritasin lamcnor concesi6nalos
Icctores legos en materia filosotica, la
obra aborda el temaentoda su profundidad ... ero con la complejidad corrcsponJente, que dcmanda, para ser
corrcclamente comprendida, no s610
conocimicnto del lcnyajc tCcnico de
la filosofia, sino tambitn otros multiples snberes: histbricos, ante todo.
Ademb, no se acerca sino por exccp
ci6n, y en thninos generales a las
controvenias contingentcsprovocadas
por 10s derechos humanos en Chile.
Antes de entrar en Ias respuestas
que el padre Lira dio a El P&, es
obligatorio consignar que, se comparta poco o mucho su catolicismo intransicente e intolerante, harto mas
parecrdo al del Medioevoque al im
rante hoy por hoy -cosa de laque
honra, por lo demas-, se le debe rcconocer no solo su tonelaje intelectual,
sin0 tambilin otras cualidades humanas aun mas escasas: su bondad, su
cultura, su generosidad, su humor, su
simpatia, su cilida acogida para todos,
lo bucn amigo que sabe scr de sus
amigos, que son muchisimos...

8;

lcs puede interesar. Porque no son e l ~ i c o q u e s u e l e r e c i b w e l l ~ d e lque

~ ~ vcr con cso tambitn la mentalidad
que habia en la dad Media, que era
suficientemente curas.
h c h o s ~ M O en
S chik..
4No IC & m a a la
fola
-Efcctivamcntc, efectivisimamente. una mentalidadmucho mds ruda que la
podere-ni
lunpoml?
Porque no he visto manera m& imbC- dc hoy. Encicrtosentido,en el sentido
-Perotieneotrosmedios,ynoinfluir
cil de tratar el tcma de 10s derechos prlcuco. iSi, pues. hombre...!Primero,
enpoliticacontingente.Lequedaesto... humanos por parte de las autoridades el fundador de la primera lnquisican
(y el padre Lira junta sus manos en civilcs y eclesiisticas. No han lcido fue Santo Domin dc Guzman, nada
actitud de rezar).
jam& una definici6nde lo que son 10s menos. En =gun% lugr, Torquema-Om d LAB0RAL saialmnru; derechos humanos. Estan todos, como daestabeatificadoporla Idesia vescl
-Ora et labora, si, p r o primer0 idiotas, valiindosc de la Rcvolucion fundador dc la Eclesiologik la t&Io@a
ora. Y se lcs olvida orar a 10s curas Franccsa. ihlira que fil6sofos eran! de la Iglcsia...
de ahoraporque ni siquie- S e 4 * p o m c ~ P ~
ra ken el breviario. iSi.
sauibilidadmodarurelhechodequea
una p a o m se la condmc a mair
pues...!.
quuMdrr nw pw auuloridada c d d i 4~opinidnlemoea
dquehoysurunsqcodqre
c q con borcplbciloeclesi&icL3 dfade u m p bnunlidad..
d candidat0 prrsrdennnl
de IOS c b m ?
-!.a abominaci6n mas

decisiva. Y me habria parecido la misma abominaci6n si fucra candidato de

Renovaddn Nacional.
4NoICp-quew

g~un matu el querepm

s d e a una daltina p m
fundmnenle mtireligiosa?
-Es que ara mi la democracta literal de sufragio inorganic0tambiCn es
ireligiosa.
-Peru por lo mtnos es
compatiiecmlareti@nNo. No, porquc tener alpueblo como fuente
de toda autoridad y no a
Dios, es sencillamente
ateismo. Un pccadograve
contra el vrimer mandamientodebar aDios. Poresodi oyo
que Chile es un estado ateo. Queffaya
muchos catt~licos,evidcntemente que
10s hav, peroChile,como pais-porque
un pa8noeslomismoquelasumade
sus mdividuos,;no?-, notiene religi6n.
Puesto ue la Constitucihnsepara a la
lglesia %elEstado. Por consguiente,
es un pais ateo. Esto les duck como
diablos a 10s patrioteros, ino? Pero a
mi quC me importa...
S i hubiem que rrducirdnrimao de
los c a t d i m a lm que sipen rigumrcm d e la doclrinq quedadm m y p
COS...

-Bueno, que queden muy p o s...

-+quiullmSUIll&.

-Per0 no forzosamente s61o 10s canonizados...

-Lmtibtmlu,&
isiprimpedidosdesercalLilim urakmloliies?
-iSe podria decir incluso que el liberalismo es mas pernicioso que el comunismo! Porque se infiltra... El comunismo nose infiltra, a no ser ahora,
con Gramsci, que cs mucho mas inteCOMUNISTAS Y LIBERALES
ligente que Lenin. Como buen italiano.
-A caua de su poirici6n docbi14
-Podn,s i e m p se YP a sacen&es
caI&icosopmndoporpsicionespolili- p0dR hay &pasonas que lo
ca conlinptes a tnm& de rod0 el es- a s a i m a Wed con el Opus Dei..
-iPor dioc...!.
pccfmpolilico, d e m m o aewcmo...
i
.
A
.qud abi3uye csla c o n f i h ..?
-Ah,si...! Dcextremoaehlrcmo. Yo
-iDcl Opus Dei notengo nada, pero
sicmprc he abominado de 10s curas
nada de nada!
conservadores...
-Nada que w c m el Opus....
-Err0 dequese lesrncvmbcmcada
que ver!
s e p d o d e l ~ ~ ~ ~ phaohecho
l ~ ~ c -1Nada
o
sostencr a a l p n o s que a la prupia I . INQUISICION
SANTA
s i a l e i n r e ~ a l e n e r h o b ~ ~ c ~ ~
Y DERECHOS HUMANOS
cados en cudquierpsicidn quepueda
Ilepr a renerpuder e influencia..
-Se dida que W e d acomclid la em-Eso lo nicgo. A la Iglcsia como

-Clara!

-Esoesalpquedi-sep
desupmrcon un buen -0.-Pcro mira, tc voy a dccir una cosa:
eso sc dice tambifn de la esencia del
Infierno. C6mo va a haber condenadossiDiosestan bucno, dicen.Ahora,
que Cristo diga Id, ma!ditos, a! fucgo
cterno, cso no time ninguna importancia...
-Pooes~aursnqueDmandeal Infirno a que un se7iorcon aut*
r i d a d d a m a la hoguem-r que cse scdor con autoridad no
actha como hombre, actu3 coma represcntante dc Dios, no t~ ohides.
-iY eso q u i d e a jus1+zr Inc h e
guemr?

-...be ya es un problema prudencial,dewrsien esemomcntoconvenia

o no convenia qucmar a un individuo.
Ya noes un problema de principios,
Una pandilla de salvajes y criminalcs... fijatebien: es un problema prudencial,
concreto. Que cs distinto.
ionm,elcnqidanunmu,quees-Yenprlrcipi~cdmosererohoinh
m i e enf m c & apmp%ito delaRevolucih Francesa y de la opini6n que le ClIe.5ik5n.
-Sc resolveria sencillamente didenmmce a usred, pa&e, dice alp ad
do que la autoridad civil, legitimamencomo me d c s p i a r ~s o s p . 3 aque~~
110s q u e p m c l m su repupuuiapor IC, por motivos Iccitimos, time derela pillciina p m que no wcilnn en cho a quitar la &la a un hombre.
alablu Inc hoperas.... Alude a la Porque dicen un hombre no tiene
derecho a quitar la vida a otro, es el
Inqukicih, clam.
-Lo malo cs que la Inquisici6n no arymento que se d3. Pero hubo patenia hogueras, p. A ese ensayista pas, por cjemplo Pi0 Nono, que fuc el
rumano se le puede decir que la ultimo que tuw poder temporal, que
Inquisici6n dedaraba que tal persona mand6 a fusilar avarios. Sin embargo
era diana de muerte, pero nunca mat6 tienc todo el proceso de bcatificacion
a nadic. No estaba entre sus faculta- concluido.
-Enrod0 cam, nspdodelarnquirides. Era el podcr civil cI que condcnaci& elpuntocslaoucl&ddclmClodo
ba a muerte.
de cjeauih, ponluc lapem de mmie
-Ycon el bencphido eclesi6siico... es comprenrible y aceplable. Paw br
-Ah,esopucdcser! Perounacosa es UmMs...
-Esoyaescuesti6nde hecho,continel beneplacito para que se haga algo y
otracosa esquc lo haga yo.lasquema- gentc, no es cuesti6n de ~.
principios,
pues
hijo...
zones en la Edad Media eran qucma-Gmlin@ey lodo,nbdejadeserun
zonesdcbrujas hecbxs por lospodercs
civiles...
bald& sobreooucUa how tn (NC la
reiigih cat&&
imp&...
-0 de h a e j u .
-Per0 por lospoderescinles.No por
-Un baldhn hasta cicrto punto Dada
el poder eclesiistico.
mas, porquc hoy dia sc admite que
-AunqueelpoderuIesi&icosnbialo haya ccntcnares de miles de abortos, y
queleibaapasaraunhemjetncuanlo eso es mucho mas cruel toda\ia, si uno
lo de&amn tal.. En rod0 cam, la va a la cscncia misma de las cosas.
6
lalw rinicaen por ue se mala a un indefcnso, prcvio
E&dMediaes la la hUr& en que se p e d e hablar de a tola culpabilidad.
que la saiedad ES cdblica
-Es cat6lic;i. si.
PRIMER0 UN DEBER DlOS
-Enlonces el poda cinl que ponlf
p r e en la hopem lambrh em cal&i-Pese a lodolo que sehabla de darco...
chOSh~MOS,noSe~arenf~
-Tambifn, si.
-Pormuchoquenofuem ecla~&Iico.
-Evidcntc. Pcro 10s cat6licos podc(Cnntinua en Pag. 10)

derdelopmpedivodesut~undamat- ~
~
10%&de
~n annulo jiwrie dip- m~ ~01-0
m?L:c?%osofia
moderna carecc
de profundidad para dar cuenta de
ellos. Porque para que la filosofia purda dar cuenta de Ius rrandcs oroblcmas.tiene que ser teGentrica,'no antropocntrica.

~
l
o
~
ladeln-wii
0 lo
delMnorWorimt0,pndrr.
.-Ahison Ins narcolralicanteslosque

esthn violando Ins dcrechos humanos.

<No hay alp de la&h -.del
CSIO de q l U S C M h S lCnWWaS
los que mlir claman p 10s akwhm

@&?

- P a p a m d Oaj& de que lar denaertasd normativas

accidentales,
e
l
~
elprincipioquedaelmismo.Hay~~ chohunumossererpdm,aMcrmio
cho de reprimir el terrorkmo por ue . % v q u e d i - + l OTQn quehay que
al fmyalcaboeldeberdelaa;tori!ad
m ~ ~ q u e s m a l e o s o q
es asegurar el bienestar de Ins conna- esihcnelmw...
cionales.
-Clara, porque esth obligadm a
-Ydwn7uMpEgunla sobre lo lerir crecr en Dios -y aqui el padre Lira se
de J&
desu [rbm,porlre iNouee lcvanta y busca de su Biblia para Ieerque tigar tar dmrhnr hwMMI a la nosun pas;ljedeSanPablo qucratilica
adm-acibna Dies, que es lo que usied sus palahras-.
~ i m p ! i c a r a u u r c i m d e i a i ~ i c h od~ Oborm hobria q ~ e
que lar no ca16Iicoq lar agn+liws,
apEW.pque
rsptCdCFUlSa.nitnlOlll5hl&
4 se m ~ h d oy ,s h a WIUUUU&

hwnruurr?
S u l i b r n l o l u u c ~ h d m c h o s -Ah, pero evidente...!Absolutamenhwnanos&delara&desuosici&v
te cvidcnte. Y peor todavla cuando
sin mbm en arembncs C&ingen& muchos curas 10s aplauden y 10s siiQk v a h IC abibuy a rse enJqu, y e n . iPor que? Claramente por ignnovislalapenwiajilar6ji~aquehayen randayprcobardia, ino?
Chile?
-Uno delosarprclomcfr
-...Elvalor deltestimonio. Poreso yo d e b a l i d o s d e l a ~
critic0 muchas actitudes, incluso de la en Chile esdreLuiwalar
Santa Sede. Por cjemplo con toda la
admiracibn que le ten& a Pi0 XI,
porque estimo que fue un gran Papa,
sin embargo, cuando vino el juicio de
Nurenberg no dijo ni pio, aunque se
llamaba Pi0... Y dehi6 haber dicho.
Muchos me han dicho "es que no le
habrian hecho caso". No se trata de
eso. Se trata de dar testimonio. El no
hacermecaso escuentadc cllos. Eldar
testimonio es cuenta mia. Y a mi me
hacc mucha fuerza esa advertencia de
Cristo: de uien se avcrgixnce de Mi
delante deqos hombres me avereonmr6yodelante demi Padrccelesti& Y
la otra es del Apocalipsis: ojalh fueras
caliente o frio, pcro como no eres ni
IF
?I
caliente ni frio, he comenzado a vomitartc de mi boca. Clarisimo.
sectores de la jerarquia
-Por a10 de dar testimmi?. padre, eclesihstica. Y yo lo interino p i m a usred que el M61mr de N preto por dos causas. PriIibm mds quejilodjico, rs reo@ico? mera, la ignorancia abso-...Mh,pucdeserteolbgicodc lcolo- luta en que se encucntra
#a natural, no de teologia rcvelada. 0 hoy de la teologia,no solo
sea metafisico.
de la teologia dogn5tica
-Frenle a In anwndda pub1icim.a sino de la t e o l o ~ aespiridelmaninnoendemhoshumanos,no tual yascftica.Porque hoy
parece haber nadie dispriEsio a satides din muchos curas no red p o ,y se 10s a2ja que manipuIen el a n , y mcnos estudian. Y
lema asu anlojo;icobardi4 desleaIlad ndemhs, como te decia,
con el pbiemo mililar al que siwieron esth la cohardia.
y del que se benqiciamn..?
-ElenJoquedemlibrnes
-Primern que lodo cobardia. Aun- absimclo. i N o cambimh
que no primer0 uetodo: antesque la N senlido, aplicado a una sihuui&n sometan a respeurrlas?
cohardia, laabsoqutacerraz6nmental. cmozia, wmo la de Chile bajo elgo-Y que tengo que ver con eso yo,
Porque para tcner pnntalones hay que b i m m-,
quepmcc el rinico m- pues...Desde el mnmento enquc Dios
tener las ideas claras. Si no, ien nom- mOdehhLTl&
d ~ C S e i n l e m M existe, es mentira uc Dios no edste.
bre de qui voy a luchar yo?
hsprrsuntos &om
de rata h- os ateosestinen3 error;yelerror no
-Hasia quipunto &a que es licio dros?
da dcrechos. Contra lo que dice el
i n w a r 10.7 dercchos hllmanos arrmdo
-No, porque un principio,cuando sc Concilio Vatican0 11, en su decrcto
se M a por ejemplo de d c a r d aplica concretamente, p d r a adquirir Dignitates Humanem.

P W F l a r - h u m r r Mar.'

-Clara, lomaloesquenosecumplib

eone1preceptodeDios:"Idypremcad
a todas las nauones
Eso no se
cumphb.

.".

-No ha!&n&w aunplido csa, 110

n n J l o i h r r o M v & S e e
lardm?choluvnnnar-?

-Bueno, claro. Peroahientrammya

entonces a las intendones, y eso no lo

juzp la Iglesia. Las intenciones del

indiwduo que peca. Yo puedo decir
"eso es pecado" pcro no pucdo decir
que el pccador se va a condenar.

-Aholq hab+iolrrmono
clrtdlico
ti mrurdo.Lgueparibil*ladhay de
Ucgmaunasituach de respdoa lar
01

~ ~ & s c g i n c s r o p m p c c
tiw?

-Yaesotro oroblema.Ahilleeamos
a laobhgaa6dque tiene todoel&ndo
de ser cat6lico
-En N libm, hnues, la jenqda

molesten en eso. 6, conscnar la vida.

2 Ahora,
el consemr Iatida: como Dios
manda.
-fidmmmpadre,ikY
que rrspernr lor akwhmhumnnar?
Porque hay que respetar al hombre.
Imagen de Dios por creadbn e hijo de
Dins
adopcion. Y si yo no respeto
a! Pa re, tampoco respeto al hijo. Y
nceverss.
c. Ihtm

t;"'