22 Brecha 22 de octubre de 2009
CON EL PEDAGOGO ARGENTINO E STANISLAO ANTELO
“LA TAREA DEL DOCENTE
NO ES COMPRENDER A LOS NIÑOS”
El especialista rosarino señala que existe en la actualidad una desviación del rol docente. Cuestiona la figura del
“profesor comprometido” –aquel que se preocupa por sus alumnos: quiénes son, dónde viven– porque descuida
su verdadera tarea, que es la enseñanza de la cultura. Invitado al Congreso Iberoamericano de Extensión
Universitaria (Extenso 2009), Antelo conversó con Brecha sobre este polémico asunto.
CAROLINA P ORLEY ciudad de Buenos Aires. Le pre-
guntamos a un eximio profesor de
violín si tenía algún problema con
—USTED AFIRMA QUE “el com- los chicos. “Sí, tengo un proble-
promiso del docente no es ni con ma. No los aguanto más”, nos
los chicos ni con el contexto sino dijo. Entonces esa respuesta ge-
con la trasmisión del conocimien- nera una pregunta teórica: ¿se
to”. ¿Podría explicar el razona- puede enseñar y no aguantar a los
miento que está detrás de esa chicos? Yo pienso que sí, por algo
frase? que leí en otra investigación de
—Los chicos cuando nacen no una maestra de sesenta y pico de
vienen con los conocimientos in- años. Ella decía “los chicos pa-
corporados. En el animal eso está san, la enseñanza queda”. Por eso
instintivamente resuelto. Nosotros el verbo que nos caracteriza es
somos animales fracasados, como dar: “¿qué estás dando?”, “esto ya
dice Kant en la primera página de lo di”, “esto no lo voy a dar”…
La pedagogía. El hombre nace —¿Le parece que este cambio
sin conocer el sujeto y el predica- de eje se refleja en los planes de
do, el triángulo rectángulo, el Pe- estudio de formación docente?
loponeso, la metáfora o la revolu- —Si el contexto está en el cen-
ción francesa. Hay una lucha por tro importa la sociología, la antro-
definir qué se va a trasmitir: si hay pología. Cuando el eje está en el
que enseñar inglés o no, si hay que destinatario se quita vigor a la
apuntar a la educación sexual o trasmisión. Y entonces esa tras-
no, etcétera. Eso es una discusión misión se negocia, se adecua a la
posterior. Pero lo que ocupa el demanda. Se piensa que un buen
centro de la escena en la educa- docente es el que identifica las
ción hoy es la creencia que el demandas, el que interpreta qué
compromiso auténtico del docen- quieren aprender los chicos. Yo
te no es con la trasmisión del co- creo que un docente es aquel que
nocimiento sino con los niños o Foto Oscar Bonilla no se separa de lo que ama. Los
jóvenes y con el contexto. Un do- destinatarios son secundarios.
cente comprometido es aquel que to yo quién es el niño. Acudí a la cente es la transmisión del cono- Para eso necesita conocerme y —Pero si bien antes como aho-
dice querer a los niños, o que psicología, te dicen. cimiento. así asegurase que su trasmisión ra los chicos pueden o no apren-
sostiene que todo lo que hace es Ahora, cuando voy a enseñar Si queremos trabajar con los de conocimiento va a ser relati- der, los contextos pesan. En tal
por su amor a ellos. Yo creo que me paran de nuevo y me pregun- problemas de los niños no tene- vamente exitosa… grupo un docente pudo dar tal
plantear que trasmitir conocimien- tan, “¿usted sabe dónde vive el mos que trabajar con los niños —Es un problema teórico tema o trabajar con tal autor, y en
to no es lo principal es un dispara- niño?”. No, no sé. “¿No sabe cuál sino con los adultos. Los respon- muy importante. Está bien. De- otro no pudo, porque ni siquiera
te y un egoísmo. es su contexto, cómo es su fami- sables de los problemas de los cías que no te trato como a un logró que los chicos permanecie-
El dominio del profesor no son lia, cómo es el barrio? Usted no niños somos los adultos. igual… parece ser que en la rela- ran sentados 40 minutos. Incluso
los niños. Detrás de esa supuesta puede enseñar si no sabe eso”, —¿Cómo ata esa descentra- ción pedagógica uno nunca pue- los docentes se quejan de que mu-
bondad y entrega por los niños lo insisten. ción del oficio al desprestigio del de tratar al otro como un igual. chas veces son interpelados y cues-
que hay es narcisismo. Cuando se Yo lo que digo es que se ha docente? Se supone que al otro algo le tionados por el nivel de exigencia,
quejan y uno les pregunta por qué corrido el centro de la enseñanza, —La manera que uno tiene de falta. Yo te formo a vos porque y les recuerdan el contexto del
no se van, el docente responde porque lo que ocupa el primer protegerse es mostrando la obra no estás suficientemente forma- liceo o la escuela…
“porque ellos me necesitan”. lugar es el niño y su contexto. y el producto. Como explica da. Pero si yo te fabrico a vos —Bueno, pero ¿por qué eli-
La paradoja es que la educa- Pero lo central del oficio del do- François Dubet, un intelectual como un dependiente eso me gió la docencia? Jacques Ran-
ción se cumple cuando el otro ya francés muy importante, los edu- transforma a mí en necesario. Es cière, en El maestro ignorante,
no me necesita. cadores que trabajan con adultos lo que llamo narcisismo, esa con- dice: “ninguna piedad para el que
Si queremos comprometernos Trivia pueden mostrar los resultados de cepción de “ellos me necesitan”. suscribe el veredicto de su propia
con el niño, la mejor manera que su trabajo. A los tres meses leen y Ahora, si me concentro en lo que exclusión”. Traducido: “no te
tenemos es trasmitir. Mi hipótesis ESTANISLAO ANTELO ES más- escriben. amo, en mi oficio, toda mi tarea hagas la víctima”. No me vengas
es que el compromiso no es con ter en educación por la Univer- Los que trabajan con los más está concentrada en ver cómo con que no se puede por el con-
los niños sino con lo que uno eli- sidad Nacional de Rosario y chiquitos también. Al poco tiem- hago para mostrarte a vos lo que texto; el contexto siempre es ad-
gió. De otro modo habría que ha- doctor en humanidades y artes po los niños aprenden el abeceda- amo. Porque uno obtiene gratifi- verso o crítico, como dicen acá.
cer un profesorado de amor a los por la misma universidad. Ha rio, los números, leen. Uno ve ahí caciones cuando da clases. Yo creo que eso es claudicar. Vos
niños. participado en numerosos pro- el resultado del trabajo docente. ¿Quién dice cómo se aprende? te inscribiste en el instituto de
—¿Le parece que los docen- yectos de investigación en el Lo que digo es que si como Es muy difícil decir cómo se formación docente, vos quisiste,
tes desvirtúan su oficio y poster- campo pedagógico. Actual- resultado del trabajo docente lo aprende. Los que estudian eso nadie te obligó a ser docente. Lo
gan la trasmisión del conocimien- mente es director del proyecto que perseguimos es la trasmisión, son los psicólogos. único que tiene el docente para
to y hacen énfasis en aspectos “Vestigios de los setenta: Pe- eso nos protege porque nuestra Todo eso a mi manera de en- dar es lo que ama: el conocimien-
sociales? dagogía, trasmisión, herencia función es muy importante. Aho- tender son cosas que en un mo- to. Si además quiere militar en
—La responsabilidad mayor y memoria en la militancia ar- ra, si el resultado es conocer a los mento aparecieron como colabo- ese contexto, luchar contra esos
en todo caso es de los pedagogos, gentina progresista” y codirec- niños, comprenderlos, la cosa se rando con la acción educativa pero contextos críticos, bienvenido.
que los han separado de lo que tor del proyecto “La institu- complica porque esas cosas no las que terminaron corriendo del cen- Pero él eligió trasmitir conoci-
aman. Yo me recibo y lo que ción del conocimiento y las tiene por qué hacer un docente, lo tro de la escena la trasmisión y miento. Hoy la docencia se con-
quiero hacer es enseñar biología. prácticas educativas en los ins- puede hacer cualquiera. por ende al docente. En la rela- virtió en un trabajo donde la com-
“A mí lo que me gusta es dar titutos de formación docente —En esta entrevista usted se ción pedagógica el más desprote- petencia fundamental parece ser
clases”, dicen los docentes, como no universitarios”. Entre sus quiere hacer entender. Y para eso gido es el docente. El que manda saber relacionarse con el otro, si
si su tarea se tratara de otra cosa libros destacan Pedagogía me aclara que Dubet es un inte- en la enseñanza es el otro. no sos un ogro.
distinta. para aspirantes y El renegar lectual importante porque yo pue- En la conferencia de hoy con- Lo que digo es bien simple: la
Pero el especialista te dice que de la escuela (en coautoría con do no conocerlo. Sabe que no le té una experiencia, una investiga- corporación pedagógica –dentro
no podés no saber quién es el Ana Abramowski). ■ está hablando a un igual, a un ción, que hicimos en unas orques- de la que me incluyo– ha separado
niño. Entonces a quién le pregun- pedagogo, sino a una periodista. tas en las zonas más pobres de la al docente de lo que ama. ■
